离开魅族13个月，要打造中国的任天堂。

　　从去年7月确认离职后，原魅族高级副总裁李楠直至今年8月，才首次官宣自己创业成立新公司，叫怒喵科技 (Angry Miao)。用李楠的话说，这家公司聚焦年轻消费群体，希望做真正的品牌，获取用户的心智。

　　不过，当李楠和怒喵科技带来的第一款产品是机械键盘时，公司的天使轮投资者之一、真格基金合伙人戴雨森也感到惊讶。“去年李楠说他要做一个酷炫好玩的数码品牌时，我们立刻就决定投了。”他在知乎上表示，“结果这家伙真的第一个产品发布拿出来了一个Cyberboard，我倒是吃了一惊：‘哥，你真的做机械键盘啊？会不会太小众啦？’”

　　然而，这款被外界认为是小众的产品，在众筹平台Indiegogo上线后15分钟便被一扫而光，除了灵感来源于去年特斯拉发布的电动皮卡车Cybertruck外，这款Cyberboard全球只有1000把，众筹价为2860元人民币。

　　除了机械键盘，怒喵科技的另外几款产品，如桌面无线充电鼠标垫Cybermat，鼠标Qi充电模块Cybercoin等，实际上都是围绕无线+Cyberpunk风格的结合。

　　在正式发布新品前，李楠就已率先表态自己对不起魅蓝的粉丝，因为“新产品真的很贵，一言难尽”。他表示，选择创业就是要挑战边界，不重复自己，即使失败的概率很高，而且还会面对各种质疑和攻击。

　　在发布会结束后不久，李楠接受了新京报贝壳财经记者的专访，谈到了他眼中的亚文化与主流文化、中国品牌和当代年轻人。他引述硅谷创业教父、美国著名创业孵化器YC联合创始人PaulGraham的名言，认为“与其让100万人喜欢你，不如让100个人真正爱你”。

　　李楠认为，未来的科技趋势是无线化+亚文化。真无线耳机（TWS耳机）近年来大热，加速了3C数码产品的无线化，但亚文化在科技领域尚未得到验证。李楠表示，未来社会将不存在主流文化，这一点甚至现在已经有所体现，“用户完全可以按照自己的兴趣寻找供给，所以很难产生一个所有人都知道、让所有人都喜欢的东西。”

　　“这一代年轻人特别像日本当年的一点奢侈主义”

　　新京报：在发布会之前，怒喵这次的机械键盘已经在众筹平台上卖光，这是否在你的预计范围内？

　　李楠：上架之前我们就知道差不多会卖掉。因为我们已经运营了大概4到5个月，中国和美国的粉丝都已经不少，很多人都有了购买决定。

　　新京报：事前你们有没有做一些市场调研？

　　李楠：我们不调研，只是做community。如果没有他们支持的话，我们就不做。是在community里，每天我们都去跟用户交流，直接把你的产品、结果以及整个生产过程给他们看，我觉得这比市场调研更直接、更准确。

　　新京报：选择机械键盘作为公司发布的第一款产品，有怎样的原因？

　　李楠：因为我们看新一代消费群体的需求。虽然我们不做问卷调研，但我们做了很多焦点小组，发现现在年轻人只在两个场景下会产生兴趣，一是身上的东西，另一个是桌子上的东西，他们基本上围绕这两个场景花钱，在其他地方没太大兴趣。

　　新京报：所以怒喵先从桌子上的产品入手，引起年轻用户的兴趣。

　　李楠：对。这一代年轻人，特别像日本当年的“一点奢侈主义”，即我感兴趣的、花哨的东西，超过我的月薪我也买；不感兴趣的东西，我就买最便宜的。

　　新京报：你怎么看待90后、95后跟00后这三个群体的差別？

　　李楠：我们基本上是以95后为核心，因为他们属于刚毕业进入职场，这个时代里他们最活跃，最容易接受新品牌。当然，我们对90后也有很强的影响力，因为我们对这个群体也非常熟悉。当年做魅蓝的时候，他们就是当时的年轻消费者。我们当年做90后群体的时候，是70后、80后做决定，所以方法都是一样的，我们不怕消费者换代。

　　新京报：但是随着年龄的增长，你会担心看不懂年轻人吗？

　　李楠：我自己会觉得有一些。2014年我们做魅蓝的时候，其实就有这个问题，但事实证明用方法比直觉更靠谱，我们叫“Brand leading，Design first”，意思就是品牌用心智来定位，然后产品用设计来表达用户喜欢的东西，最后用社区来验证。

　　“与其让100万人喜欢你，不如让100个人真正爱你”

　　新京报：你是从什么时候开始想出来创业成立怒喵？是不是当时没有得到魅族的支持？

　　李楠：其实还好吧，这个事的确不能在大公司做。我在日本待了10年，所以我看到了这波潮流，后来等到去年离职的时候，就下定决心要做这个事情。

　　新京报：这是你第一次创业，从打工到创业做老板，你觉得最大的变化是什么？

　　李楠：魅蓝其实至少算是半次创业，因为刚开始做的时候，办公室白板上只有“魅蓝”两个字，其他什么都没有。现在和以前的差别无非是资源和团队，而且团队跟以前的没有太大区别。

　　新京报：在魅族的时候，魅蓝的出货量数以百万计，但是现在怒喵的产品出货量可能只有几千，对你来说有没有落差感？

　　李楠：当年魅蓝一年有七八百万的出货量，这是属于大众市场产品，但这一次是做小众市场，它在小米同类产品中是7倍价格，所以早期起步很正常。YC联合创始人PaulGraham曾经说过这样一句话，与其让100万人喜欢你，不如让100个人真正爱你。所以愿意花7倍价格买一把键盘的，我们有1000个这样的人，当然还有大量的人没有买到，但是这1000个人更重要。

　　这些用户在社区里跟我们在一起5个月时间，产品一上众筹就秒掉，这些人绝对是真爱，对吧？应该说算是很核心的粉丝，对品牌高度的认可度，他们的心智是完全被占领了。

　　新京报：高昂的价格会挡掉大部分的消费者，即使年轻的消费者已经成为社会消费主力，尤其是疫情当下，是否考虑过出一些入门级产品？

　　李楠：短期内不会，因为实际上我们认为luxury的市场还很大，还没有吃透，怒喵可能是中国整个3C商业历史上第一个能成为luxury品牌的中国公司。以前可能有中国人干过但是在海外的牌子，现在这是第一个明确告诉全球消费者我们是中国公司，但是可以卖这么贵的一个品牌。

　　新京报：我们能看到一些比较高端的品牌，像特斯拉和苹果都推出了一些相对便宜的产品，你觉得未来怒喵有可能这样吗？

　　李楠：短期内不会做到低价位。苹果一些手机看起来总售价便宜，但实际上它以同样的配置和功能来说仍然是很贵的。今天谁会买一个4.7英寸、非全面屏，然后还卖三四千元的手机？只有苹果。因此哪怕它们可能在价格上有一些下降，但跟同类型的产品相比还是偏贵，至少会贵出一倍。

　　“中国品牌在全球市场获取reputation是必然事情”

　　新京报：发布会上你说骗了马云的5.6亿，这是你在开玩笑吧？

　　李楠：对，开玩笑。

　　新京报：王兴的龙珠资本和真格基金都向怒喵投了钱，投资人会对你有一些要求吗？

　　李楠：都还好，这两家都是长期、有耐心的机构，主要是看创始人，他们不会对公司做太多的要求。

　　新京报：你觉得你有什么东西打动了王兴？

　　李楠：如果说怒喵这个品牌真的能在这样的价位上立住，那会是一个史无前例的事情。一个真正来自中国的3C品牌，在国际市场能占领luxury市场，这件事在以前商业领域里从来没有发生过。

　　但如今，中国品牌在全球市场获取reputation是必然事情，就像任天堂这样的日本品牌在全球消费者中获得reputation，我们今天一定能到这个水平。

　　新京报：所以你们的目标会是成为中国的任天堂。

　　李楠：如果可能的话，我们会努力的。

　　新京报：中国制造在全球的竞争力来自于供应链，但这种供应链需要以出货量为前提，你谈到的柔性供应链，可以如何实现？

　　李楠：

　　我们给整个供应链提供了几百上千万的大货，但今天供应链品牌日益集中化，集中化的结果就是它们对供应链的议价能力越来越低，它们不缺量，缺的是利润。未来它们一定是有大货，但同时需要一些能提供高利润的品牌。

　　因为是小批量、定制化，而且品质要求高，小众品牌给它们更多利润是应该的。如果想真正实现可控的小批量，这跟全数控相比成本确实会上升很多。

　　除了给予更高的利润，柔性供应链的建立需要靠推动整体的数字化，如果没有数字化，供应商做得太辛苦，所以要尽量用数控的方法，这样对于供应链来说就没有总量的概念，只有工时。

　　因此柔性供应链的实现有先后顺序，先是数字化，然后才是按需生产，而且按需离我们还很远，现在本质上还不是按需而是小批量，预计真正的按需还要等三到五年时间。

　　“未来只有亚文化的爆发，但没有一个统治地位的主流文化”

　　新京报：怒喵科技将在三年之内跨界12个亚文化领域，包括哪些领域？

　　李楠：我们指的亚文化领域，实际上是指设计风格上的亚文化，比如这次我们是Cyberpunk，下次是山海经，等最后看能不能试Akira（阿基拉）。

　　新京报：在发布会上，你说亚文化是科技产品的未来，但亚文化本身就是因为非主流才成为亚文化，如何有潜力成为未来的主流？

　　李楠：因为未来没有主流文化，或者说现在已经很明显。未来只有亚文化的爆发，但没有一个统治地位的主流文化，因为整个传播渠道已经细分了。以前所有人都看同样的电视台，听同样的广播，但是今天的互联网已经有视频点播，有各类社交工具，用户完全可以按照自己的兴趣寻找供给，所以很难产生一个所有人都知道、让所有人都喜欢的东西。

　　新京报：以前靠着供应链优势，中国的商品走向全世界，现在下一个阶段是中国文化向全球输出？

　　李楠：我觉得我不愿意用“输出”这个词，应该用“融合”。实际上，在文化层面，我们跟国外之间的交流是最重要的。这次我们是一个西方主题，下次我们是一个中国主题，但是下次一批我们可能是日本主题。

　　换而言之，真正伟大的品牌应该是对全球不同的文化领域持一个开放的心态，而不是说我要有输出中国文化的使命感。像任天堂也有很多东西并不是纯日本的，但他们一直往前走。

　　我们的技术内核是无线上的技术，但是文化层面我觉得是在推动中国文化跟整个世界的交流跟融合。 这次在我们美国的群里面，大家开始学习山海经，这不是挺好的事情么。

　　新京报：手机的市场份额已经高度集中，很多厂商都将IoT作为新的增长点，在这条赛道里，你怎么看？

　　李楠：我们不怕它们走量，因为我们要真正做小批量、定制化的产品，但这些小众品牌他们不太可能做，因为内部的考核体制和文化不允许，这个也跟领导岁数太大有关系。

　　新京报贝壳财经记者 陆一夫