10月9日，中国中小企业协会主办的2020“小企业大梦想”高峰论坛上，中国国际经济交流中心副理事长、原重庆市市长黄奇帆出席并发表演讲。

　　黄奇帆认为，美国和中国的脱钩大体上有十个方面，但一旦脱钩，会让美国杀敌一千自损八百，甚至金融领域上的脱钩等同于美国自杀。

　　他认为，在这样的背景下，中国选择内循环为主、双循环格局战略顺理成章，而内循环下中国会走向真正的强国之路。

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　　以下是演讲实录。

　　美国目前存在三个问题：

　　经济滞胀、社会民粹、政客甩锅

　　按照会议的议题，我讲两个大家感兴趣的题目。

　　今年最大的黑天鹅事件是新冠病毒疫情，这个疫情预计到年底全球确诊的人数，美国作为全球病毒发展最严重的地区，至少会突破1000万人次，那么目前的美国存在几个严重的问题。

　　第一，经济严重的滞胀。

　　第二，社会严重的民粹。

　　第三，政客们严重的甩锅。

　　从滞胀的角度讲，一个是严重的通货膨胀，一个是严重的经济萎缩。

　　通货膨胀角度就是美国政府从两三月份以来启动了3万亿的超发国债，3万亿美元的量化宽松超级贷款，加起来就是6万亿美元的资金宽松，以至于美国政府的国债余额已经达到了27万亿美元。

　　由于严重的货币超发，当然会严重的通货膨胀，在疫情下，一般的商品，一般的经济，一般的企业不会出现通货膨胀，而是萎缩。

　　那么膨胀的资金到哪去了？

　　就三个地方，一个是股市，2月份美国股市跌到18，000点，又回到28，000，这里有相当多的膨胀的资金进入了股市。

　　第二就是资金进了房地产市场。

　　在今年美国经济萎缩的背景下，美国房地产市场总价格还在往上涨，这就是膨胀资金起的作用。

　　第三就是表现在贵金属，比如说美国黄金。

　　年初的时候每盎司1200美元，现在黄金价格涨了80%，从这个角度都可以看到严重的通货膨胀。

　　还有一个方面就表现为美元对欧元的贬值，对人民币的贬值等等，这是膨胀的一头。

　　另一头是严重的经济萎缩。

　　美国今年二季度的经济增长率环比下降32%，是几十年最严重的负增长。

　　美国现在的下岗工人失业人群达到超纪录的5000万人群，去年年底的时候1000多万，这几个月新增4000万。

　　美国一共是2亿工作人群，3亿3000万人老人小孩不工作的人去掉，就业人群一般在2亿左右，增加四五千万失业，占百分之二十几，所以是严重的经济萎缩。

　　又是萎缩，又是通胀，这是经济灾难中最严重的，因为通货膨胀是灾难，造成货币贬值，但一般经济是热的，就业是稳定的。经济萎缩，造成失业，企业破产也是灾难，但货币是保值的，甚至还会升值。

　　现在货币在贬值，经济在萎缩，生活无着落，前途渺茫，就会产生急躁极端的情绪，左得更左，右的更右，极左和极右同时存在。

　　美国夹层撕裂，民主党和共和党党派之间撕裂，黑人白人撕裂，甚至联邦政府和地方的州政府也对抗、也撕裂，整个国家在民粹主义状态里，不断出现各种极端的事件。

　　第三个特征当然就是政客的甩锅，为了摆脱疫情治理的（责任），摆脱自己的责任，就甩锅中国，造出个谣言说中国病毒的侵犯、使得美国700万人得病，20万人死亡，这些是中国人造成的等等一种无赖式的甩锅。

　　第二种4000万人的下岗失业是中国的经济，中国的企业，中国的政府抢了美国人的饭碗。也就把矛盾矛头指向中国。

　　在这些甩锅的各种言论中，最极端所谓的撤资论、脱钩论，这些脱钩撤资的观点在2018、2019年就已经客观存在，那时候在中美贸易摩擦、中美贸易谈判、贸易战期间，现在大敌当前，在新冠疫情之下，应该各国联合起来共同对抗人类的天敌。

　　美国人倒行逆施，不仅不在国际间加强合作来对付疫情，而是变本加厉的采取甩锅的办法来转移矛，头转移视线，为竞选服务。

　　在这种情况下，这几个月甩锅也好，脱钩也好，这种舆论、这种情势愈演愈烈，比过去两年有过之无不及。

　　美国与中国脱钩的十个方面

　　如果归纳一下最近几个月美国政客跟中国脱钩，经济脱钩的言论、方案或者计划，方方面面把它归纳起来，大体上可以有10个方面。

　　1． 贸易脱钩，就不跟你做贸易

　　贸易脱钩概念比加关税更严重，加关税还是在做贸易的，只是增加贸易的成本，加20%、25%的关税，这是增加成本，但还不是脱钩。

　　但如果贸易脱钩，我不买你的东西，我也不卖东西给你，互相之间贸易经济交往停顿。

　　2． 资本市场的脱钩

　　美国有政客，也有经济部门在提出一个法案，针对200多个中概股量身定做的一个方案，如果美国的议会通过，这个法律就是对中国企业的紧身衣。

　　现在在美国上市的200多个企业都是美国的投行帮助上市的，美国的律师事务所、会计事务所保驾护航上市的，都是完全符合美国法律的。但是在新的紧身衣，新的法规下，很可能不合法等等。

　　3． 金融脱钩

　　美国的保险银行不为中国的各类企业贷款或者做保险。

　　4． 技术脱钩

　　最近大家看到的美国跟华为芯片不供应，高科技的装备不供应，或者还有一些专利不供应等等。

　　5． 投资脱钩

　　就是所谓出资人，美国在中国的企业撤资，不到中国投资等等。

　　6． 教育脱钩

　　中国在美国现在的留学生，大学本科、研究生、博士生36万人，现在已经在采取各种各样的轰赶学生的措施，如果学生离开了美国，现在回国要回美国，签证不发等等。

　　毕业以后不准在美国就业，采取各种措施进行卡，最严重的主要是在卡所谓的我们中国人说的理工科，美国人说的科学技术工程，数学这个概念下的学科，总之这也是一个脱钩。

　　7． 互联网脱钩

　　一个半月前，美国国务卿蓬佩奥提出来五个方面互联网的脱钩。

　　8． 经常有美国政客在叫嚣的Swift网络脱钩

　　Swift网络如果脱钩造成中国和世界清算之间，贸易交往之间的极不便利，造成严重的脱离现象。

　　9． 所谓的外汇、货币上的脱钩

　　10． 长臂管辖

　　用美国的国内法来替代国际法，对中国在各国的各种企业进行找茬，找到茬以后冻结资产或者处以巨额的罚款等等。

　　像华为的任正非的女儿在加拿大被抓，也是利用美国长臂管辖的原则，采取了一个胡搅蛮缠的法律措施。

　　所有这些，有10个方面，如果大家把美国政客，美国的议员，美国部级以上的高官，在不同场合东一榔头西一棒，东一说西一说，各种各样琳琅满目的脱钩言论，甩锅言论把它分类，大体上不超过这10个方面。

　　现在还不是美国政府全面对中国宣战

　　处在山雨欲来风满楼这个阶段

　　这10个方面是不是这些政客异想天开，随心所欲讲的呢？也不尽然。

　　2015年美国政府有个法案，就是2015年贸易法案，是美国议会通过的，特朗普上台以后通过的。

　　这个法案里就有一个，世界上任何国家如果挑战美国的金融，经济，美国政府就可以采取10种措施，进行贸易战、金融战、汇率战。

　　这10种措施大体就是刚才上面说的10个方面，我讲这个话的意思就是，美国法律里面有个蓝图，10个方面，这会儿各种各样的政客，东一榔头西一棒，东一说西一说看起来凌乱得很，看起来琳琅满目，五花八门，但实际上大家都在一个篮里边找出来的工具。

　　当然我们可以这么说，现在所有这些事情都还不是美国政府全面对中国宣战，说10个方面全面脱钩，没到这一步。

　　有的只是某个方面一说；有的还在酝酿某种法律方案，要法律方案通过了才能做；有的只是在这一个领域里面对某几个企业采取了某些措施，还不是这个领域的一切企业都采取这种措施，所以现在只能说山雨欲来风满楼，处在这个阶段。

　　5种非金融类脱钩

　　会让美国杀敌一千自损八百

　　当然我们今天没时间来推演这些方面的事，我们实际上都在一个篮子里找工具，把它分为两段，这10个方面的脱钩有5个属于非金融类的，5个属于金融类。

　　非金融类的包括贸易脱钩、投资的脱钩、技术的脱钩、互联网的脱钩、教育的脱钩，这5个方面都和金融没什么关系。这5种脱钩如果一旦发生，我们可以想象，都会对中国经济或者社会带来某种比较严重的冲击。

　　但是这种冲击背后对美国方面会带来什么反作用呢？杀敌一千，自损八百，最后两方面和则两利，斗则鸡飞蛋打，我们受到严重冲击，他们也一样受到死亡的威胁，他们那些企业照样会存在死亡的边缘。

　　在这个意义上讲，如果一旦发生这样的脱钩行为，两边竞争，在大国之间谁更有耐力，更有回旋余地，更有补短板的能力，谁更能坚持到最后。

　　特朗普的脱钩措施很难实施

　　比如说美国人的贸易脱钩、技术脱钩、投资脱钩，都会带来市场丢失的问题。

　　美国在中国有1万多个企业，是20多年里形成的，总的投资了5000亿美元，形成了7000亿美元的产值，有500亿美元的利润，所以他的资本投资回报率10%，销售利润率7%，效益是不差的。

　　7000亿美元在中国相当于5万亿人民币的产值，15，000亿的GDP如果发生脱钩，造成这方面的瘫痪，中国少了1.5%的GDP，5万亿相当于250万人就业，因为我们人均200万产值，5万亿使250万人失业。

　　在这个意义上当然会影响我们中国的某些地区某个行当，但是中国是有回旋余地，是能补短板，是能平衡的，只是带来局部的困难。

　　但对美国来说，这1万多个企业真要是听了特朗普的话，全面撤资，第一，它丢掉了中国七千亿美元5万亿人民币的市场，丢掉了500亿美元的利润。

　　它在世界任何地方找不回这个市场，到美国是没这个市场的，到北美、巴西也不会有这个市场，到欧洲哪来市场，亚洲也就是个生产基地，消费不了这些东西。

　　在这个意义上，它丢了市场就丢了自己的命，丢了效益，丢了资源优化配置的基础。

　　企业家的皇上是市场、是效益，是要利润的董事会，他要的是十年百年的基业，绝不是跟着一个4年8年上任下任的政客走，他的国王绝不是特朗普。

　　在这个意义上，特朗普的撤资脱钩这些措施在美国有没有能力实施，我保99%的怀疑。

　　美国通用，1994年跟上海合资的一个合资企业，通用现在在中国一年销售300万辆汽车，通用作为世界顶级的汽车集团，全年销售800多万辆，是世界汽车销售量最大的企业之一。

　　一旦撤资中国，300万辆车没了，它只剩下500万辆车，这个时候它就是个二流汽车厂。在这个意义上通用老板怎么可能听特朗普的话。

　　苹果离开中国就死了

　　再比如说苹果，叫苹果撤资，特朗普跟库克有个很有趣的对话，特朗普跟他说，我说了好几次要你们苹果从中国撤资，你们为什么不能撤？

　　你为什么不能够在美国、或者中国之外的国家去生产苹果？

　　库克说的很有意思，库克说苹果以前在美国有个工厂，在巴西也有个工厂，开了几年都亏损，干不下去了，关掉了。

　　但是在中国这个企业生产的1亿多台手机，产生的利润是全世界一年20亿台手机利润的75%。

　　我有这么多利润，有了以后都回归了美国，你是希望一个有全世界利润70%的手机厂在美国活着，还是希望一个死掉的。

　　从中国一撤之后我就死了，你是希望一个死掉的苹果、还是要一个活着的、在世界占有率这么高，效益这么好的品种。

　　特朗普还很天真的就问了，为什么会这样？什么原因？

　　库克说的更有意思，说不是中国离不开苹果，是苹果离不开中国，离开中国就死了。

　　美国现在为苹果这类手机搞工程设计的工程师统统加在一起，就一个房间而已。在中国要这样的工程师一招可以招几个篮球场、几个足球场，所以这就是我们跟他们的差距，我们跟他们的差别，美国已经不适合这样搞工业了，讲了这么一个很实际的概念。

　　总的意思，真要脱钩，中国会受到冲击，不管是贸易脱钩，技术脱钩，还是投资脱钩，或者所谓的教育脱钩、互联网脱钩，对中国都会带来冲击，但这种冲击是可以忍受的，是可以调整的，假以时日，回旋余地下，可以倒逼我们更上一层楼的。

　　美国的脱钩当然不会毁灭美国，但美国一些具体的企业，不管是芯片企业还是制造业企业，它们可能走向死亡的道路。

　　美国芯片企业一旦丢了中国市场

　　就会进入螺旋式萎缩

　　美国的7个芯片厂供应了全球3000亿美元芯片相关，（芯片产业）全球一年5000亿美元，中国去年买了3000亿。

　　中国的3000亿里有2000亿美元的芯片跟美国7个芯片厂有关，在这个意义上，他们如果真要脱钩，中国这3000亿中的2000亿没了，对我们当然形成重大冲击。

　　但美国重要的咨询公司，这个咨询公司是为美国政府做咨询的，叫波士顿咨询，它4月份发的一篇文章，说如果美国的芯片企业跟中国脱钩，要不了三年，美国芯片企业在中国的2000亿美元市场就会被欧洲、亚洲包括中国自己的芯片企业覆盖，美国企业就会彻底脱离了中国市场。

　　芯片是一个高资本投资，高成本折旧的系统，如果没有一定规模的市场把折旧消化对冲，一旦丢了中国的市场，美国的芯片企业就丢了50、60%的市场，立马每年高额的折旧就变成亏损，就没有资金再进行两三年以后、三四年以后的推进，再投资的状况就会打断，进入螺旋式的萎缩。最后的结果是美国芯片企业脱离于世界，走向死亡。

　　这不是我说的，波士顿咨询的文章上写的。所以脱钩论战略上藐视它，战术上重视它，守住底线，灵活应对，是有可能的、有把握的，我们不会完全被动的，因为美国也一样自损八百。

　　美国如果在金融领域和我们脱钩等同于自杀

　　中国有三个法宝应对

　　第二个，金融的脱钩，金融方面我们可以说资本市场脱钩、保险银行金融的脱钩，还有Swift网络的脱钩、外汇脱钩、长臂管辖的脱钩。

　　这种脱钩都是金融手段，1990年利用这5种手段，美国人颠覆了前苏联，使得前苏联的GDP用美元计价萎缩了4/5，一下子掉下来。

　　现在俄罗斯的GDP比我们广东一个省的GDP还要小，原因就是1990年那时候种下的祸根。

　　到1998年也是这些金融打击把韩国打倒了，1998年也把泰国、东南亚打击了，80年代初期也运用这种手段把日本狠狠地打了一棒。美国人的金融手段打击对手，招招都是见效的。

　　5种金融手段如果来打击中国，中国会不会不可承受的状况？

　　大家放心，我恰恰认为、在金融领域，我们和美国如果发生脱钩行为，美国人杀敌一千，自损两千，等同于自杀。

　　对我们有冲击，伤我们一千，同时他自己伤了两千，比我们还先死。

　　什么原因？

　　为什么它这5招打俄罗斯、打东南亚、打韩国、日本，招招见血招招成功，为什么打不了中国？

　　不管是亚洲金融危机还是2008年金融危机，始终没有看到美国人的金融手段冲击过中国的金融体系，最重要的是我们中国有三个法宝，可以说是我们的核保护伞，是我们的盾牌：

　　第一，我们资本项下没有自由兑换。

　　我们党中央国务院英明，几十年来我们贸易向下自由兑换，1996年就实施了，通过实施现在形成了我们现在对外开放的格局，但资本项下我们始终谨慎谨慎谨慎，到今天为止资本项下没有自由兑换，没有自由兑换，它就无法随意冲击中国。

　　第二，到今天为止，尽管说我们对外金融是开放的，但是实际上去年底的时候，外资金融机构在中国的金融资产只占1.8%，中国300万亿金融资产，外资只占1.8，1/50不到，翻不了大浪的。

　　第三，在中国运行金融必须受中国宪法、中国法律、中央银行监管，否则照样处罚你。我们是主权国家。

　　为什么刚才说的5个方面都被美国人一颠覆就完？

　　当年的俄罗斯经济还没怎么展开，一搞所谓的改革就把货币完全自由兑换了，资本项下根本就不设防，全部自由兑换；

　　第二，俄罗斯的改革把他们的金融法规都按美国人IMF的意见改过了；

　　第三，美国人的企业已经渗透到俄罗斯，控制了30%以上的金融资产。

　　你去看韩国、看东南亚，看日本都如此，只要这三个全方位开放到位，开放到了被美国人控制，它要颠覆你当然就颠覆了，中国这三块是没开放，或者说开放的有限，在我们的制度管辖下有限地开放，所以这要颠覆难上加难。

　　在这一点上，这就是中国金融不受国际冲击的根本原因，不管是80年代末的金融危机，90年代末的金融危机，2008年的金融危机。总之，大家要看到我们的长处，我们做金融制度的意义就在这个地方。

　　华尔街也不会听特朗普的

　　讲完这个，它如果撇开来跟我们冲击，只会丢弃中国的市场。所以我们中国政府在6月份按中央要求开放了外资金融的准入环节，股权比例的环节以及竞争中性的环节。

　　这一开放以后，今年到8月份一统计，外资进中国三个100亿：

　　一个是增加了100多亿美元，通过资本市场北上资金进中国股市的。

　　第二个，有100多亿美元是追加中国的各种实体经济，因为只有中国的企业在满血复活，在正常生产，别的地方都停顿着，资金到中国来。

　　第三个，中央的招商引资新政策全方位开放以后，外资的金融机构增加了中国的独资股权，注册资本新增了好多外资金融机构，这些金融机构加起来的注册资本就增加上百亿美元。

　　我讲这一段还是这么一句话，华尔街的皇上也是市场，如果说工商企业的国王是市场，华尔街的国王更是市场，资本市场金融市场，所以他们不会听特朗普的。

　　我就根本不信特朗普有权利、有能力指挥华尔街和工商企业跟中国乱吵架，他只会扰乱人心，这是我想说的第一方面。

　　现在到2050这三十年

　　将是内循环为主体的战略

　　内循环下，中小企业、民营企业会有更好的发展

　　第二方面，在这样的背景下，中国政府提出了内循环、双循环的战略方针，这是中国今后10年、20年直到2050年，要长期奉行的一个新战略。

　　可以这么说，如果到2050年中国改革开放70年，前三十几年是外循环的战略，后三十几年将会是内循环为主体的战略。

　　内循环的路径，中央制定的十四五计划正在展开，我只是根据我自己的理解，相信内循环下，以下6个方面一定会加强。

　　1． 中小企业、民营企业一定会有更好的预期和发展

　　2． 小微企业

　　对小微企业的优惠政策，可以说十年来各级政府都在搞，省级的、市级的、县级的层层搞，年年搞，到处搞，搞的五花八门，谁也记不住小微企业到底是什么优惠政策。

　　其实只要一句话，小微企业的优惠政策应该法制化，一旦全国人大立法通过，100年就不变了。

　　我就觉得2018年财政部小微企业的税收法制是最好的。

　　财政部说了，从2018年到2020年底，对小微企业的营业额按半数征税，假如说100万，就是按50万的产值来征税；第二，征税的税率从25%的企业所得税变成20%。这个意思是什么呢？如果按100万来算，相当于只收10%的税，这是全世界最优惠的。我了解到全世界最低的企业所得税，自由港的税12%，一般是15%。

　　我讲这段话意思是说，最优惠的小微企业税收政策在中国财政部经国务院批准的文件中，只要把这一段话变成法律，全中国任何地方政府也不要再制定小微企业的税收政策，以此为依据就可以把事情办好。

　　3． 当然是创新，要解决好0到1研发投入不足的问题

　　4． 要解决好中央提出的新基建的问题

　　它是第4次工业革命，是引领中国和世界发展的战略措施，是我们未来产业发展的一个风口。在风口上猪也会飞，这个意义上，我们小微企业都可以去琢磨这件事。

　　5． 当然是进一步深化改革，（包括）要素市场改革、其他方方面面改革

　　6． 是进一步在内循环基础上更深层次的开放

　　这表现为2点。第一，中国现在有21个自由贸易区和自由港，原来是18个，国庆节前后9月份又批了3个，现在是21个。

　　第二，上个月中央开了服务贸易大会，新一轮服务贸易创新发展试点从原有的17个试点地区扩围至28个试点地区。这个试点区有122条优惠政策。

　　我相信我们中小企业协会会引领大家更好的在内循环中做出更多的贡献，谢谢大家。